Интервью с Алехандро Ходоровски. ЧТО ТАКОЕ ТАРО?

- Давайте спросим у Алехандро Ходоровски: Что же такое Таро?
Таро — это совокупность символического знания Запада. Мы можем определить его как алфавит, где каждая карта представляет букву, а в сочетании они формируют фразы. Вкратце — это язык для развития интуиции. Откуда оно появилось? По всей видимости, Таро зародилось около тысячи лет назад, но никто не знает, кто, когда и где изобрёл его. Также никто не знает, что означает само слово “Таро” и к какому языку принадлежит. Было ли оно создано христианством, иудаизмом или исламом…
 
- Почему вы называете Таро божественным искусством?
Всё симметричное искусство профанно. И в человеческом теле тоже нет симметрии: в правом лёгком три доли, а в левом – две. В Таро верхняя половина карты никогда не соответствует нижней, а правая сторона не идентична левой. Всегда существует деталь, нарушающая полноту сходства.
 
- Сколько букв в этом алфавите, и как они организованы?
Перед нами визуальный алфавит, состоящий из 78 карт, настоящая энциклопедия. Здесь знания передаются не звуками, а символами, формами и цветами.
 
- У каждой карты, или буквы, существует свое значение?
У каждой карты Таро тысяча разных толкований, нет ничего фиксированного. Узость интерпретации и невежество – враги Таро…
 
- Что такое расклад, если в двух словах?
Арканы, явленные в раскладе, являются зеркалом души консультанта на настоящий момент; он выбирает именно эти карты, а не другие, согласно законам явления синхронии. Секрет толкования расклада заключается в совмещении трёх случайностей: то, как консультант оказался передо мной; то, как я пришёл к консультанту; и случайность выбора карт в момент расклада.
 
- Какие вопросы можно задавать?
Большинство задаваемых вопросов касаются детских травм. Таро является инструментом, своего рода психологическим тестом, помогающим выявить блокировку и найти объяснение прошлому человека. Оно показывает бессознательное консультанта, и если оно может помочь – то помогает.
 
- До какой точки можно продолжать толкование?
Есть люди, которые не желают знать причины своей боли, они просто хотят её успокоить. При толковании расклада Таро следует заходить лишь настолько далеко, насколько того хочет кверент. Это определяется по выражению, по возникшему сопротивлению – и у нас нет права заходить дальше. У человека есть пределы, с которыми он идентифицируется, как бы больно это ни было.
 
- Как структурировано Таро?
Оно было создано высшим сознанием, оно математически точно. Единицы измерения соответствуют друг другу: например, посох Отшельника той же длины, что ручка косы Смерти, скипетр Императора и т.д. Здесь нет случайных деталей.
 
- Если я захочу научиться работать с Таро, с чего мне начать?
Если вы хотите изучить какой-то язык, вы должны выучить грамматику. Я считаю, что если человек заинтересовался Таро, ему/ необходимо внимательно рассмотреть детали каждой карты, все цвета, все формы, сравнить их друг с другом и запомнить. Необходимо, чтобы Таро полностью вошло в бессознательное со всеми деталями каждого рисунка. Усилия сравнимы с теми, что затрачивает монах, запоминающий Евангелие, или раввин, наизусть заучивающий Тору. Зачем это нужно? Потому что таким образом книга вновь попадает в подсознание, создавая аллегории и ассоциации; весь текст будет звучать по-иному, а человек будет вибрировать в унисон. Таро словно большой оркестр: когда звучит один инструмент, остальные отвечают. В чём, по существу, состоит польза Таро? Величайший урок в том, чтобы “учиться смотреть, не пытаться предсказать будущее, но понять настоящее”. Таро не исцеляет, оно лишь помогает эволюционировать.
 
- Вы говорите, что применяете тарологию. В чём тут разница с обычным гаданием на картах?
Гадание на картах предназначено для предсказания будущего, а тарология говорит о настоящем. Таро не предсказывает будущее, но может заставить нас подумать о реальности на менее рациональном уровне, и это обнажит то, что мы знаем на подсознательном уровне, но не можем заметить сознательно. Таро – ворота в наш внутренний мир…
 
- Не лучше ли спрашивать о будущем?
Вопросы о будущем показывают страх перед настоящим. Любой, кто предсказывает будущее другому человеку, получает над ним власть, потому что мозг можно запрограммировать, он стремится выполнить предсказание.
 
- Куда ведёт нас толкование?
Таро служит целям установления связи с собой. Не для причинения боли, не для атаки, не для обнажения правды или внедрения нового способа мышления. С помощью Таро мы находим проблему… люди защищаются, и если вы хотите им помочь, вам нужно двигаться к самой сути человека, словно по стрелке компаса, избегая подводных камней, то есть, защитных механизмов, созданных им.
 
- Что же мы делаем с проблемой потом?
Затем при помощи психогенеалогии мы можем найти её истоки. Но знание о проблеме не означает исцеления, нужно действие. Поэтому я изобрёл психомагию, которая является актом исцеления, метафорой бессознательного.
 
- Является ли Таро объективным научным языком?
Марсельское Таро создано таким образом, что ответ всегда субъективен. Словно графический тест Роршаха – каждый видит то, что хочет. И что может. Говорить о значении карт – словно обсуждать зыбучие пески, возможности тут бесконечны. Наше видение сообщает нам знания согласно тому уровню сознания, который мы развили. Карты более позитивны всякий раз, как наш дух испытывает рост, и негативны тогда, когда он движется к саморазрушению.
 
- Какова разница между Старшими и Младшими Арканами?
Пирамида начинается с массивного основания и завершается единственным камнем. Вершиной Таро являются 22 Старших Аркана, несущие высокий духовный смысл. Но для того, чтобы достичь такого знания, нужно отталкиваться от скромных младших арканов в количестве 56. Они говорят о повседневной жизни (потребностях, желаниях, эмоциях и мыслях). Четыре масти словно четыре ноги алтаря или стола, либо словно четыре стены храма.
 
- Что вы можете сказать о 22 Старших Арканах?
Значения Арканов многочисленны, с узких до самых общих, с очевидных до необычных. Эти значения обладают бОльшей или меньше важностью согласно культурной системе толкователя.
 
- Несколько вопросов о значениях некоторых карт:
Аркан XV Марсельского Таро, Дьявол, обладает множеством глаз. Почему?
Это означает, что он не боится видеть себя. Если мы не разовьём в себе мужественную скромность, позволяющую видеть свои недостатки, слабости, лень, трусость, мы никогда не станем полноценными личностями.
 
- Что мы можем сказать о Солнце, Аркан XIX?
Солнце – хорошая карта для нового начала, она показывает действие безусловной любви и предсказывает успех, основанный на ясном и светлом пути. Также Солнце показывает новую жизнь, уход от трудностей прошлого; найденную родную душу, подписание выгодного договора.
- Вкратце об Аркане XXI, Мир, последнем из Старших Арканов.
В конце толкования это – максимальная реализация. Сбалансированное существо развило все четыре элемента: интеллект, эмоции, либидо и материальная сторона.
 
- Наконец вопрос, который многих интересует, возможно ли делать расклады Таро для себя?
Достаточно колоды под рукой, это просто, но в то же время – самая сложная задача в мире, выступать одновременно клиентом и толкователем из-за столкновения с собственным сопротивлением. Чтение карт для себя – серьёзная школа для развития скромности, благодаря которой мы знаем свои защитные механизмы и развиваем интуицию. Существует базовый постулат для того, кто решил сделать расклад для себя: в настоящий момент я себя не знаю. Поэтому мне необходимо спросить себя о ситуации, в которой я нахожусь, о моём настоящем.